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大女主和男演员“窝囊废”赛道火热,背后有何时代症候? -

谭飞:欢迎来到《四味毒叔》,我介绍今天来的两位嘉宾,还是lady first。著名经济学者、资深传媒人张春蔚老师,也是我老朋友,我们认识28年了。第二位是刚认识28小时的趋势学者、企业家夏老师,跟我们镜头前的观众朋友打个招呼。

张春蔚:大家好。

夏光明:大家好。

谭飞:我们三个人其实都属于不同领域,但是我们都有共同爱好,喜欢看影视剧。有些明星我们也都喜欢,比如贾玲跟刘德华。最近我看到一个特别有趣的事儿,之前贾玲还特别讨好刘德华,说华仔,我能当你老婆吗?当时还炒作很大的新闻。

但是好像今年因为《热辣滚烫》太火了,现在变成刘德华喊话贾玲,说我们是不是可以组成一个CP,有这样一个男强女弱、女弱男强的这种趋势变迁。两位觉得事件背后说明了什么?

张春蔚:贾玲原来是个胖乎乎的开心果,每个人都喜欢她,但突然间,她得到了一个大女主角的脚本,而这个角色还拥有着巨大的流量和粉丝。在这种情况下,即使是像刘天王这样的大明星也会说,我想要和你搭档,其实是为了什么呢?我希望你的粉丝也会喜欢我,我不仅仅是想要吸引眼球。

谭飞:所以刘德华内心是想要吸引新粉丝,把贾玲的大量粉丝吸引到他这边来。

张春蔚:起初,这只是流量之间的碰撞,但到最后,你会发现,她已经成为国民偶像,她已经变成了一种象征,她已经成为我们在各个行业间穿越时的风向标。

谭飞:在这样的一个虚拟的CP中,贾玲俨然成了大女主。夏老师,我想问一下,最近几年的趋势真的是大女主命吗?你有什么看法?

夏光明:从易学角度来看,我们正在进入离火时代,而离火在八卦中对应着中女。中女指的是30岁以上的女性,特别是已婚女性。你会发现,目前很多主导的企业家,如宗馥莉和刘永好的女儿,以及美特斯邦威老总的女儿,都属于这个范畴。

张春蔚:可以看到,一批企业的第二代接班人几乎全部都是女性。

夏光明:事实上,这是从我们传统文化的角度来理解的。此外,你会发现在娱乐圈,过去最受欢迎、最高流量的是未婚女性,而现在不仅仅是章子怡、杨幂等,她们都是已经成为了母亲,这是一个天翻地覆的变化。

谭飞:夏老师所说的这种转变,我印象深刻。因为以前这些女星都不敢承认自己结婚了,都是隐婚。

张春蔚:过去在娱乐圈,男女明星都不敢提及自己的婚姻状况。

谭飞:过去,一旦女明星结婚生子,人们会说她的粉丝都离她远去,认为她失去了想象空间。但现在为什么会发生这样的变化呢?相反,人们会觉得,她家庭幸福、有孩子的样子更受欢迎,这其中是否有某种新的社会趋势?

夏光明:首先,这是因为影视传媒消费群体的扩张所带来的变化。过去参与的人可能都是年轻人,他们无法接受明星结过婚、谈过恋爱,这是一个角度。其次,社会中的明星越来越多,他们并不像以前那样稀缺,甚至许多人都有机会成为明星。

各个领域都会涌现出明星,跨界现象也越来越普遍,这进一步降低了明星行业的门槛。所以,他们自身的社会属性和家庭属性,我们不得不去包容和接纳。可以这么说,明星与我们之间的距离越来越近,不再是高高在上的存在。

谭飞:夏老师提到的问题非常重要。过去的明星似乎是一种特殊阶层,好像得不食人间烟火,最好是没有日常生活,甚至带有洁癖。以前明星的形象就像王菲那样,但现在情况已经改变了。

比如说大多数欧美明星带着孩子晒日光浴,旁边是老公,老公可能大腹便便,但他们不会刻意隐藏自己的生活化,生活化是现在明星最好的护身符。我最近也看到一个新闻说,中国的男明星的“窝囊废”赛道是越来越厉害,说雷佳音就是个典型的“窝囊废”,为什么那么多人喜欢呢?

还有白客、倪大红叫“老年心机作妖窝囊废专业户”,“窝囊废”背后我觉得有很深的社会经济的原因,比如一个家庭里女性更强或者大家更尊重女性,因为女性喜欢弱一点的男人才会出现“窝囊废”赛道。这个你怎么看春蔚?

张春蔚:我跟谭飞我们俩都是四川的,其实很重要,我们那的叫耙耳朵。

谭飞:就形容男人比较软。

张春蔚:耙耳朵的背后其实是什么呢?就是四川男人可以不会挣钱、你可以颜值不高,但是如果你要是不会做饭。

谭飞:我在家里地位就不高,因为不太会做饭。

张春蔚:四川男人通常以穿着背篼、做饭的形象为普遍,这代表了什么呢?第一叫接地气,第二是懂得情感抚慰,美食是一种情感抚慰、会说话是一种情感抚慰,还有一个接受怒气和怨气。我们是有情感基础的情绪抚慰剂,并不是说这人真窝囊,而是说他对他的媳妇儿、家人而言,这种情感的价值就很重要。

谭飞:你看,我们今天看到春蔚老师也穿了一件龙袍,这个在古代还被杀头的,但是就说明这个。我记得刘晓庆有一个著名的台词,《火烧圆明园》里是“龙在上还是凤在下”,她是想说她的皇太后地位高。但是现在女性敢公然穿出龙袍,好像也一点不违和。夏老师,我观察到您在家庭中对太太特别尊重,您也是一个四川人,所以您的这种行为似乎在四川地区很普遍。您对当代两性地位的变迁有何看法?

夏光明:我接近90后,对于年轻人的感受可能更深刻。我认为男强女弱或者女弱男强的问题实质上在于经济权力的掌握。在过去的农业时代,男性负责创造财富,女性负责消费财富,这导致了男性主导的男强女弱局面。

然而,随着商业和工业的发展,许多工作现在女性也能胜任,甚至随着信息化时代的到来,女性的优势变得更加明显。过去主要靠体力,而现在则更侧重于沟通能力。商业的核心在于沟通、倾听和人际关系,这正是女性的优势所在。

随着女性优势的凸显,她们在创造财富方面的能力得到了提升,因此她们的话语权也得到了加强。我认为“窝囊废”现象背后的核心问题是女性的创造财富能力逐渐超越了男性,导致了话语权的重新调整。

谭飞:其实夏老师说得非常对,很多事情都取决于观察的角度。比如说旺夫这个词,它本质上是以男性为主体的,好像一切都是为了服务于男性、帮助男性。但是从另一个角度看,这种说法可能也是一种偏见。

比如昨天我听到有人说,他不愿意在家吃饭,因为他太太做的饭太难吃了,一想起来就感到难受。然而,有人提醒他,你有没有想过你的太太每天要为你做饭的辛苦,这样的话就会让很多人感到心疼,因为女性经常被忽视。因此,背后的大女主可能就是近年来女性独立和解放所带来的新结果。

张春蔚:就是她被体谅。

谭飞:我一直想打听一些八卦,因为你和董小姐是好朋友,我们也知道她的秘书孟羽童,我也见过,是个漂亮的小姑娘。她的离职是不是因为她们两个都只能当大女主,不能当二女主,觉得两个女性在一起不太兼容?你怎么看,有这种可能性吗?

张春蔚:我觉得这其实属于年轻一代的机会和选择。如果现在给我一个机会,让我当董明珠的秘书,我非常愿意去做,即使没有报酬我也愿意。因为在这三年里,所经历、面对和处理的事情,将成为我一生的财富,这并非所有人都能拥有。格力账上现在有1,900亿元现金,这在整个A股上市公司中不超过10家,能拥有这么多现金的公司非常罕见。

谭飞:真正乌龟有肉在壳里头。

张春蔚:是的,格力是一家拥有如此财富的公司。世界500强的公司面临的问题和处理的事情,将会给你终身受益。但对孟羽童来说,如果她离开格力,她可能立刻成为一名网红,而网红的收入可能很高,而她在格力的薪水可能只有5000块钱。

年轻人可能会觉得要趁早出名,但我们会觉得这样的经历是难得的。所以不同的人会有不同的价值观,现在的年轻人有更多的机会,有一夜暴富的可能性,有不同的自我评价标准,这就导致了不同的人之间的落差。对于孟羽童来说,她可能更应该拥有经纪约而不是我们通常所说的员工契约。

谭飞:就像艺人和经纪公司之间的关系一样,员工就是说我全心全意为你效劳,我的薪水就是这么多。

张春蔚:因为按照员工的身份,孟羽童的收入只是这样。换句话说,格力的所有员工都处于同样的境地。并不是说我对你多了什么,而是说每个人都是一样的,但是因为她带有网红特质、品牌属性,那这个时候你就要对她的溢价部分进行重新约定。

谭飞:我这么总结,春蔚,你觉得他们俩签了一个不平等的协议,但这种不平等可能是A方认为是平等的,而B方也认为是平等的。

张春蔚:这并不是一种不平等,而是在公司在选人和用人方面,他们最初的立场就不同。最终结果是,我们会发现,舆论场上就变成了两个聋子的对话。我关心的是员工的忠诚度,而你关心的是我的自我价值被忽视。

谭飞:那夏老师有什么观感?

夏光明:我和孟羽童的年龄相差不大,所以我能理解她的立场。在过去的60、70年代,财富的核心在于资产,也就是生产资料,比如设备、厂房等。年轻人创业需要时间和资本积累,比如从业务员晋升到经理需要时间,这需要原始积累。

再从总监晋升到总经理,最终才能独立创业。人都想为自己做事,这是可以理解的。所以我们不应该过多地指责和谩骂孟羽童。现在随着互联网的发展,轻资产也可以创业,不再需要大量的资产和生产设备,而是需要IP、影响力和流量,这些可以瞬间变现。

你跟着董姐,董姐对你很好,但是工资很低。“人为财死,鸟为食亡。”人们都是为了利益而来。羽童现在出去做网红,签约、带货、接广告,一年可能比在格力工作的收入高出10倍、20倍,甚至更多。在金钱面前,人的忠诚和专一会变得相对不那么重要。

60后、70后觉得孟羽童自私、不忠诚,但站在年轻人的角度看,他们会认为老板想用资本束缚他们,想用权力控制他们,甚至想欺骗他们。每个人都想做老板,每个人都是从员工做起来的,每个人都PUA过别人,每个人又被人PUA,这就是这个社会在不断地PUA过程中变得更加美好。

张春蔚:以前我们可能会有《杜拉拉升职记》,但现在你会发现没有杜拉拉了。第一,现在不可能再出现像杜拉拉这样的人物。第二,现在的职场上升通道和空间不像以前那么丰富了。过去的80年代,我们常说人生之路为何越来越窄?

实际上,现在许多行业正在消失,不是因为我们做错了什么,而是整个行业都不复存在。这样的情况下,所有人的职业选择最终都会变成已有路径不再受欢迎,而新的路径需要被发掘。如果你错过了时机,可能会错过一个巨大的机遇。有些行业,以前你可能不屑一顾,但最后你会发现你的忽视恰恰成就了别人的成功。

谭飞:好的,今天先说到这,谢谢。


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